【夏鸥寺桐清】

【存档】关于推理的一些采访问答记录

※和木海君的问答记录！问题都很有意思，结果一不小心就写多了2333

采访对象：日系推理爱好者 桐清

——感谢桐清老师愿意接受本次采访。作为采访的开始，想知道您第一次接触到推理小说的契机是什么？

应该是很小的时候在家里翻出来的一本福尔摩斯全集。什么都不知道地看完了，然后觉得“好有趣啊！”之后看坡和国推杂志比较多。开始大量阅读日推是因为大学时偶然翻到道尾的向日葵，看完后就瞬间沦陷一发不可收了233

——请问您目前的年阅读量大概维持在怎样的水平？这其中新作和旧作会有固定的比例吗？

因为学业的关系最近看的比较少。正常（没有学业压力不掉别的坑）的话大概是一年二百本左右。没有什么固定的倾向性选择偏好，主要还是看眼缘w直觉会很有趣的书都会找来看，新作旧作一视同仁。

——除了推理小说，日系推理应该还存在着别的载体吧？比如推理游戏。能简要介绍一下非小说载体方面的了解与喜好吗？

推理游戏的话有视频通关过弹丸一二代和V3，手机游戏玩过《囚人的旋律》《黑之传令》《饱食之馆》《犯人就是我》什么的←不知道这些算不算。相比于漫画影视什么的来说，游戏的参与感是最强的，能够自己进行结局把控这一点很棒。顺便一提，虽然阅读小说时喜欢看到宏大华丽的岛田流，但是真正轮到自己上场推理的时候还是希望凶手能本着务实的精神进行谋杀（什么话）

——参加过线下的推理交流活动（之类）吗？

自己在大学里是推理协会的会长，所以经常会带着小孩子们进行各种推理相关的活动。大家吃着零食吐槽某些作品或是对实景案件进行推理什么的真的很好玩x
之前也有邀请同城的其他兄弟学校的推理社成员来校内玩自创的密室逃脱什么的，算是线下小型交流面基？社长们一起严肃地讨论密室的谜题、剧本、伏笔和背景故事也很有趣233

——在交流日系推理时，面对推理爱好者与一般读者（不是推理迷）会保持着某种区别对待吗？

会的！和有一定阅读量的同好交流，各种梗和脑洞吐槽起来会比较方便。然后卖安利的力度和方式会大有不同，比如面对一般读者的话我第一本肯定不会推黑死馆，但是面对看了不少炫学还没看过这本的同好我十有八九会把这本和迪斯科打包硬塞对方嘴里请他食安利（喂）

——在旧作中，会有遇到“啊，这个老梗以前遇到过！”“在现代来说已经不算什么了~”这样的情况吗？会根据作品出版/发行的年份来修正自己的评价吗？

会有。比如自己先看了很多新本格相关然后才去看的阿婆，觉得损失很大orz比如《罗杰疑案》和《无人生还》，如果入坑就看一定会觉得是让自己哭着打滚的神作，现在看去就觉得没有那么惊艳了。
这个时候一般会感叹时光飞逝和开创者的伟大，没有旧作做基础的话，现在的新作也不会这么异彩纷呈。因此虽然可能有时会觉得旧作的确没有新作那么好看，但还是会对其抱有尊敬之情。第一个写用线做密室的人在当时来说应该也是大创新吧。从1变成2或者3还比较容易，从0中开创出1才是最难的。

——有什么“绝对不希望出现在推理中”的要素吗？

没有！包容心广阔，即使是怪力乱神超自然AI之类的，只要能够自圆其说也完全OK。梅赏使人提高魔抗.jpg

——请问赞同“在出现侦探的推理中侦探必须扮演很重要的角色”这种观点吗？

不赞同。侦探也是故事的一部分，只要故事讲得好，侦探扮演怎样的角色起到怎样的作用我并不是特别在意。
说起来打破读者期待也是很有趣的事情嘛！不破不立，这样好。

——大部分情况下，作家还是把侦探角色树立为一个社会正能量型人物，但偶尔也会有例外。对于这些例外您持有怎样的态度呢？

大势所趋？毕竟为正义而战的正能量人物大家看的太多了，出现反传统的设定是必然。

就我个人来说我不在意侦探角色是不是三观正，因为侦探从来不代表“正确”，他只代表“推论过程”，只要有进行推论就能满足这个身份条件。至于要在“推理”这个核心上加什么其他的设定都无所谓。推论的对与错、做出的选择是否让人满意、人品和性格如何都是人物设定的一部分，和“侦探身份”本身关联不大。只要能够表现出其魅力所在，不管设定成什么恶劣样子都一样会让读者喜欢。

举例来说就是麻耶老师家的麦卡托。以传统目光来看这货绝对不是合格的正能量侦探，坑蒙拐骗一通全齐还偏爱把助手往死里玩，但是这位恶德侦探的人气还是居高不下。能够毫无压力地把读者们在内心的暗向愿望具象化——这大概和他人气高不无关系，说实话每次看到他坑人我都觉得好开心啊（问题发言）

——在塑造侦探形象时，有认为是不可缺少的要素吗？比如记忆力、观察力、防身术。

没有。遵守规则很有趣，打破规则更有趣。对重要的证据只能记忆七秒、重度近视、完全打不了架一被人威胁就开始抱头蹲防念念叨叨暴力禁止的侦探角色不是也挺可爱的嘛x！

——在日常生活中，偶尔也会产生类似推理小说中主角/侦探的代入感吗？比如在抽屉中夹头发丝、观察路过的行人获取尽量多的信息。

会有。偶尔会对同学进行日常推理，比如“论破！你带包出去了所以你今天打算买饭回来吃！”或者“论破！你带了伞所以是要去西苑取快递！”……推错的时候比较多。就算结论对了也一般会被同学回报一脸黑人问号。……很丢脸。……但是真好玩！（闭嘴啦）

——对于作者以自己笔名作为作品内侦探名字的现象，想请教一下看法。

觉得这样的设定之下侦探和作家本体往往会有更为密切的特征联系。侦探往往会倾向于呈现出更多的作者的自我映射，读起来很有趣。

缺点是给侦探写同人的时候会有一点微妙（喂

——写推理同人的时候有什么特别注意或者困难之处吗？

同人本质就是戴着镣铐的舞蹈，想要在原作基础上不人物崩坏地延伸出其他的故事是很不容易的。推理同人尤其如此。很大一部分侦探角色倾向于理性主义，对于案件之外的部分兴趣缺缺，想在原作中看到他们表现出恋爱情感之类的更是做梦（。）另外，受作品内容所限，推理小说中人物的行动往往和案件密切挂钩，脱离案件推进情感变化也经常会让人有种违和感。因此，合理地描写其感情变化或者角色互动之类的都比较困难……一个不小心可能就会引发崩坏性质的OOC。

当然，有些作品完全不在上述提及的范围之内（看了一眼○○川老师

——对于频繁“致敬”的作品，会因此影响到评价吗？

只要有趣就好啦，毕竟致敬不等于抄袭/套梗/泄底。
当然致敬本身最好也能把控住限度，比如尊敬岛田老师然后把他写成流浪汉，喜欢御手洗洁然后写了个酒鬼老头子说是他的创作原型什么的，这种“致敬”我还是不太能接受……

——能介绍一下您对于笨格推理（バカミス/BAKA推理）的了解和看法吗？

喜欢！超喜欢！哇！

相比于传统的推理小说而言BAKA推理舍弃了一部分逻辑的严密性和事件的现实感，但是明确立场立足虚构也为它增加了更为丰富的创作可能。荒谬、出离、夸张、反叛、黑色幽默、怪力乱神、大逆不道……然而它依旧保有“推理”作为推动故事进程的核心，无论多么不可思议最终仍然能够以合理解释收场。肆意飞去而脚下又永远有着与大地相连的细线——这种合理的脑洞狂欢对于搞事爱好者来说简直是天堂。写一次就会爱上这种感觉的！

当然，其优点也是缺点。不同读者会有不同看法，遭受批判或者引发争议也是很正常的事情。好这一口就会觉得它好吃，不好这一口就是没办法。个人喜好问题就不做讨论啦。

——现在也会有很多作家只是把推理作为小说中的一要素或是卖点，实际上却是创作着其他类别的小说。会感觉到作为纯粹的推理小说愈发难以发展了吗？希望听听这方面的看法。

其实我不太明白何为“纯粹的推理小说”……如果是指单纯以解谜为核心而将其他要素淡化处理的小说类型的话，感觉的确很难符合当今大部分读者的口味。在这个基础上加入有趣的人设、多点开花的剧情也未尝不是一件好事情。创作者创作“带有推理要素”的小说其实某种意义上说也可以看做是一种好现象？可能会让更多原先对与推理毫无兴趣的读者开始慢慢接触这一领域。泛推理化大概也是推理小说发展的必然，读者总是在渴求读到新的东西，其他元素总要被不断加入的。

坚守“只专注于诡计本身”的推理小说，精神可嘉，但或许也缺乏了一点创新和开拓的勇气吧。

——下面试着推荐几部推理作品吧。

入门的话推荐绫辻老师的《钟表馆事件》，一定阅读积累之后推荐畅销君的《名侦探的守则》（x）。想看不一样的烟火的话，当然是推荐舞城王太郎的《迪斯科侦探星期三》啦！超多重解答加上吞天的脑洞，冲这本书我可以吹舞城老师一辈子！

——试想一下未来，还会一直喜欢着日系推理吗？

只要能一直让我看到有趣的东西就会一直喜欢！

问题构成：访谈室编辑 木海